I en tid der budskap ellers må komme raskere og kortere, lever podkasten i medielandskapet som en pussig hybrid. I podkasten får man for man gjennom lange, uavbrutte resonnementer muligheten for å lære mer om en sak enn andre medieformat åpner for. Samtidig er muligheten for uavbrutte resonnementer også et tveegget sverd: podkastrommet har blitt et effektivt mikrofonstativ for kontroversielle stemmer som plutselig får spre sitt tankegods uimotsagt.
Det er rundt syv tusen podkaster i Norge og forrige uke kom det en til, fra en uventet duo: Rett på, med investor Christian Ringnes og Høyre-politiker Arina Aamir.
– Arina har kalt podkasten for brobyggeren, forteller Ringnes når Minerva møter ham og Aamir på Grand Hotel i Oslo før lanseringen.
– Det er jo på mange måter det vi prøver ved å være en såpass forskjellig duo. Det er virkelig en bro som bygges mellom oss: mellom nitten og enogsytti, mellom blendahvit og flerkulturell bakgrunn, mellom muslim og basically kristen. Vi er så forskjellige og allikevel så har vi så mange felles syn på hva som skal til for å skape en bedre verden, sier Ringnes.
På ett område har de to likevel noe til felles: Begge er engasjert på høyresiden i politikken. Aamir står på 12. plass på Oslo Høyres liste til stortingsvalget i høst. Ringnes på sin side har donert penger til Høyre, Venstre og KrF.
Selv om Arina Aamir også er et forholdsvis kjent navn for dem som følger Oslopolitikken, vekker det likefullt oppsikt når en av Norges mest kjente forretningsmenn og investorer starter podkast med en nitten år gammel jusstudent og bystyrepolitiker. Så hvordan så dette samarbeidet egentlig dagens lys?
– Jeg tok kontakt med Christian for å snakke om reiselivsnæringen i Oslo, og om det var noe jeg kan gjøre som politiker for å hjelpe, begynner Aamir før Ringnes skyter inn:
– Altså, at en politiker spør «hva kan jeg hjelpe deg med», det skjer ikke så ofte. Så da måtte jeg også spørre om jeg kunne gjøre noe for henne.
– Da spurte jeg om podkasten, fortsetter Aamir.
Hun forteller at hun flere ganger har blitt oppfordret til å starte en podkast, men har tenkt at hun ikke har hatt noe unikt å komme med i podkastjungelen. Men da Ringnes spurte om han kunne gjøre noe for henne, slo tanken henne:
– Man må jo ha noe nytt å komme med. Og de kontrastene som vi kommer med, finnes ikke. Det er alltid venner eller kollegaer som driver podcast sammen, men her har vi to generasjoner mellom oss, det er kvinne/mann, østkant/vestkant, etnisk norsk/ minoritetsbakgrunn.
Et bredt publikum
Duoen tror deres forskjellige bakgrunner kan gjøre at podkasten når et bredt publikum:
– I prinsippet kan målgruppen være hvem som helst, men foreløpig har vi endt i kategorien økonomipodkast, hvilket er underlig, humrer Ringnes, som tror de raskt kommer over i en mer generell kategori.
– Jeg tror det er en veldig bred målgruppe fordi vi er en morsom kombinasjon. Ofte kan det jo være en svakhet at de som lager en podkast når dem som er helt like seg selv. Når vi lager en podkast, må det være fordi vi bringer noe annet til torvs enn det de andre podkastene gjør, sier han.
Podkasten skal etter egen promotering legge til rette for «en samtale Norge virkelig trenger». Ringnes og Aamir mener at kontrasten mellom dem fører til en mer åpen samtale som får frem andre perspektiver hos gjestene deres.
– Jeg tror noe av det mest verdifulle vi får frem er at det kan være flere sider av en sak og at man kan ha to tanker i hodet samtidig. Nå som det er så mye ekkokammer, kan man lese det man har lyst til å lese og så finnes de andre sidene på en måte ikke; enten fordi det ikke kommer opp i sosiale medier eller bare fordi man ikke er interessert. Da er podkastens fordel at vi har bedre tid til å snakke om flere av sidene ved samme sak, sier Ringnes.
Aamir mener mange særlig i hennes generasjon i for stor grad tyr til sosiale medier som TikTok og Instagram for å finne ut av ting.
– Men man lærer jo ikke nok om en komplisert sak på en 10–15 sekunders reel. Derfor tror vi denne podkasten kan være viktig, der vi møtes fra forskjellige perspektiver. Vi ønsker å være med på å tone ned de harde frontene og polariseringen, og heller bygge bro, sier Aamir.
Sterke historier
At duoen vekker interesse er tydelig: én uke etter lansering ligger podkasten på andre plass på podkasttoppen i kategorien politikk. Også reaksjonene fra gjestene kan tyde på det samme: Alle gjestene som ble spurt om å være med, svarte ja med en gang.
– Det er mange grunner til at så profilerte mennesker som de vi har med, ikke hadde hatt tid til å lage podkast med oss. Det er stas at de da vil være med. Det tror jeg skyldes denne nye vrien, sier Ringnes.
– Det må sies om gjestene våre at de kan så mye, de har opplevd så mye. Det er så mange personlige historier, dramatiske ting de har vært midt oppi. Selv for meg som ikke er så lett å påvirke, har det vært samtaler hvor tårene ikke har vært langt unna, sier Ringnes.
Hvordan har dere valgt ut gjestene deres og tema?
– Vi har prøvd å belyse temaer som vi tror folk er opptatt av. På én side krig og sikkerhetspolitikk, men vi snakker også mye om Oslo og den delte byen, som er et tema vi er veldig opptatt av, svarer Ringnes.
Selv om de åpenbart har forskjellige bakgrunner, kommer begge fra Oslo og deler kjærlighet og engasjement for byen.
Aamir legger til at noen ganger møter temaene hverandre:
– For eksempel har vi en episode med Marte Gerhardsen. Hun er nå statssekretær i Forsvarsdepartementet, men var lenge leder av Utdanningsetaten i Oslo kommune. Når hun snakker om sikkerhetspolitikk snakker hun både om opprusting, men også om terror og ungdomskriminalitet. Hun minner oss på at alle disse tingene henger sammen, sier Aamir.
Ringnes og Aamir forteller at de samtidig er klar over podkastens mulige fallgruver som ikke-redaksjonelt medium. Det har den siste tiden blitt rettet kritikk mot en trend der podkaster brukes som rene mikrofonstativ der kontroversielle meninger får stå mer eller mindre uimotsagt.
– Vi har helt klart et ansvar når vi sitter her bak mikrofonene, sier Aamir.
– Det har vært veldig viktig for oss å ha en balanse. Derfor har vi invitert politikere på tvers av partier, fra Frp til Ap, og vi har også med journalister for å få med medieperspektivet i debatten, legger Aamir til.