– Når Espen Barth Eide snakker om Israel, ser vi ingen grunn til å lytte

Norges anerkjennelse av Palestina som stat er en «oppdatering» av norsk politikk, sa nylig utenriksminister Espen Barth Eide. Den norske anerkjennelsen omtales internt i UD som «norsk midtøstenpolitikk 2.0». 

Anerkjennelsen førte til at Israels ambassadør til Norge, Avi Nir-Feldklein, ble kalt hjem. Han befinner seg nå i Jerusalem inntil videre, hvor Minerva møter ham. 

– Den norske regjeringen baserer seg på en total misforståelse. Det er skapt en krise mellom Norges regjering og det israelske folket. Den norske regjeringen har valgt en side som ikke bidrar til fred. Størstedelen av det internasjonale samfunnet mener fortsatt at en tostatsløsning er målet. Forskjellen er at noen regjeringer har tenkt at anerkjennelse nå var riktig, og på den måten gitt en belønning for terror. De fleste andre land forstår at det ikke fører til noe. I tretti år har vi diskutert tostatsløningen, og to ganger tidligere har Israel initiert et slikt forslag, begge ganger avvist av palestinerne. 

Nir-Feldklein viser til at anerkjennelsen sender et signal til palestinere om at terror fører frem. Dette er ifølge ambassadøren det største problemet med den «oppdaterte» norske midtøstenpolitikken. For israeleres del vil også de på venstresiden som er kritiske til Netanyahu, føle seg sveket av Norge, mener han. 

– Er du i stand til å drive ambassaden fra Jerusalem?

– Vi vet ikke når jeg skal tilbake. Det diskuteres fortsatt her hva som bør være Israels respons. Det er definitivt en stor endring i vårt forhold. Men jeg har regelmessig kontakt med staben på stasjonen i Norge. Jeg tror ikke forholdet kommer til å bedre seg i nær fremtid, for vi ser ingen endring i den norske regjeringen. 

For ikke lenge siden uttalte Barth Eide at Israel lenge har brukt anklager om antisemittisme for å beskytte seg mot all kritikk, og at dette ikke lenger fungerer. Dette, sammen med at den norske regjeringen også baserer seg på tapstall i Gaza som Hamas rapporterer, skaper vansker for forholdet mellom Norge og Israel, mener Nir-Feldklein.

– Får du noe inntrykk av hvordan stemningen er hjemme i Norge når du befinner deg i Jerusalem?

– Det er vanskelig når man er langt vekk. Men jeg kunne føle det også i tiden før jeg dro, at det begynte å bli en tydeligere støtte til Israel fra mange nordmenn. De mest høylytte stemmene kom selvsagt fra dem som er kritiske til Israel. Men jeg har alltid trodd og følt at det er mer femti-femti i befolkningen. En stor gruppe forholder seg kanskje ikke så aktivt til spørsmålet, men mener likevel at 7. oktober var en tragedie. 

Nir-Feldklein viser til at spørreundersøkelser i Norge viser at om lag halvparten har sympati med Israel eller begge parter. 

– IDF og Netanyahu antyder at en krig i nord mot Hizbollah er uunngåelig. Kanskje kan man si at krigen delvis er i gang. Området er evakuert og det foregår mindre angrep hele tiden. En slik krig vil se helt annerledes ut enn Gaza. Står vi da ovenfor en situasjon hvor publikum i Norge vil tenke annerledes om situasjonen?

– Hizbollah ønsker trolig ikke storkrig, men vi befinner oss i Midtøsten, så ting kan gå galt. Og vi har vært i en lavskala krig med Hizbollah siden 8. oktober. Jeg venter fortsatt på at Norge skal fordømme angrepene fra Hizbollah. Norge legger stor vekt på FN. Vel, Sikkerhetsrådets resolusjon 1701 sier at Hizbollah ikke skal befinne seg sør for Litani-elven, og den brytes systematisk. Hvorfor hører vi ikke tydelige uttalelser fra norsk UD om at Hizbollah må trekke seg tilbake? Jeg forstår at FN ikke kan forhindre Hizbollah helt uten videre, men skal man ikke uttale seg engang? 

Han mener det er en dobbeltmoral i behandlingen av Israel fra Norges side. Slike holdninger forsterker bare Israels inntrykk av at landet må ta vare på seg selv.

– Vi angriper Hizbollahs infrastruktur, mens de går etter våre sivile. For en måned siden angrep de mennesker på en fotballbane, og deretter helsearbeiderne som kom for å hjelpe dem. Hvor er fordømmelsen fra UD og fra Barth Eide? Når han snakker til oss, ser vi ingen grunn til å lytte lenger. 

I israelsk UD fikk Minerva også møtt Amichai Chikli, minister for den jødiske diaspora. På spørsmål om hvilke tanker den israelske regjeringen gjorde seg om Norges anerkjennelse av Palestina som stat, svarte han følgende:

– Vi er en svært tolerant nasjon. Vi er ikke forbannet, vi bare ser på beslutningen som latterlig. Det er en svak policy som kommer fra uvitenhet om vår historie og manglende forståelse av palestinsk lederskap. 

***

Intervjuene i saken er gjort i forbindelse med at Minervas nyhetsredaktør deltok på en studiereise organisert og betalt av EIPA – Europe Israel Press Association.