Sveinung Rotevatn (V) tror at folk ikke er dumme – og at de setter pris på ærlige politikere

«Vi snakker om alle mulige sider ved arbeidsliv, men dette vil ingen snakke om», sa Venstres stortingsrepresentant Sveinung Rotevatn til Finansavisen i april. Det ingen vil snakke om, er sykelønnsordningen. Minerva tok kontakt med Venstres 1. nestleder for å snakke om nettopp dette.

– Hvorfor vil ingen snakke om sykelønn, mener du?

– De er redde for å tape valget, redde for å få kritikk fra LO og Arbeiderpartiet. Arbeiderpartiet tør ikke å snakke om dette fordi de er redde for å tape støtte fra LO. Også mange i Arbeiderpartiet skjønner at dette er et problem, men LO setter alltid ned på foten. Og så tror jeg at vi undervurderer velgerne. Mange tror at det er umulig å vinne valg ved å snakke om dette, at det er umulig å gå på valg med et velferdskutt, men jeg tror faktisk at velgerne skjønner at det ikke er bærekraftig å ha en slik ordning som vi har. Folk skjønner at det er en sammenheng her. Folk ser det på sine egne arbeidsplasser. 

– Hva ser folk på sine egne arbeidsplasser?

– Det er ikke riktig at man enten er 100 prosent frisk eller 100 prosent syk. De aller fleste av oss er sånn midt imellom. Mange som er syke, har en arbeidsevne. Å gå tilbake på jobb er helsefremmende. Du blir friskere av å prøve litt igjen. Folk ser dessuten at incentiver betyr noe. Nå er det veldig mange som gjennomgår et medisinsk mirakel etter 52 uker – når de skulle gått på AAP og ned til 62 prosent lønn. Folk er ikke dumme. 

– Men likevel: En kraftig innstramming av sykelønnsordningen – tror du at det er det som vil gi Venstre seieren ved neste valg? Eller er du kanskje ikke interessert i å vinne valget?

– Altså, jeg tror ikke man vinner valget på dette, jeg tror det er helt andre ting som avgjør valget. Men jeg tror ikke at man taper valget ved å være ærlig. Velgerne setter pris på ærlige politikere, uavhengig av politisk ståsted. Men det er ikke dette som skal stå øverst på brosjyren vår. Klima og miljø er viktigere.

Skuffende retorikk fra Høyre

Rotevatn sier at han har stått i sykelønnsdebatten i veldig mange år. I starten var det veldig mye motstand. Mange bortforklarte sykefraværet, sier han. Det handlet liksom om andre ting.

– De siste 10 årene har vi fått mye kunnskap. De fleste ser at det er en sammenheng med ordninger og sykefravær. 

Venstres 1. nestleder sier at han ikke har fått negative tilbakemeldinger på de siste utspillene sine, tvert imot. 

– Det er mange som sier at endelig er det noen som sier det som det er. 

Rotevatn ønsker seg nå en borgerlig samling rundt innstramming av sykelønnsordningen. Det ser ikke akkurat ut som han får det som han vil. 

– Det er skuffende retorikk fra Høyre nå. De var ute og mente at man ikke fikk mindre kreft av å få mindre lønn. Det er det eneste Høyre-partiet i verden som er for 100 prosent sykelønn. På tomannshånd er folk enige, men de er ikke villige til å ta konsekvensen. 

Vi må slutte å prøve alt mulig som ikke fungerer

Venstres modell lener seg til en ekspertgruppe. Det er fortsatt en forsiktig tilnærming. Det blir ikke noen endring de første seks månedene av sykdomsperioden. Etter seks måneder må man være gradert sykmeldt for å beholde 100 prosent lønn.

– Etter seks måneder er det på tide å prøve å komme tilbake. Det må skje på et tidspunkt uansett, med mindre man skal bli varig ufør. 

Rotevatn sier at for hver dag man sitter hjemme, dess vanskeligere er det å gå tilbake. Man blir sittende med sine egne tanker. Det blir en negativ spiral. 

– Og jobben løper fra deg i mellomtiden.

– Norge har verdens mest generøse sykelønnsordning og verdens høyeste sykefravær. Er det en sammenheng her? 

– Ja. Det mener jeg. Det er heller ikke faglig kontroversielt å si. Det er godt dokumentert, også når man korrigerer det for kvinners yrkesdeltakelse. Dette lar seg ikke bortforklare – det er en sammenheng mellom ytelser og sykefravær. 

– Du er heller ingen tilhenger av IA-avtalen, har jeg skjønt?

– Det var gode intensjoner bak avtalen, men den har ikke fungert. Målet var å få ned sykefraværet, men det stiger i stedet. Dette er hovedpoenget mitt til partene i arbeidslivet: Vi må slutte å prøve alt mulig annet som ikke fungerer. Nå vil Høyre ha sykemelding fra to leger. Det er bare byråkrati og dyrt, og vil ikke fungere. Samme med IA-avtalen. Det koster penger, øker byråkrati og hjelper ingenting. 

Hjemme ved det minste ubehag

– Slapphet og psykiske lidelser har økt etter pandemien. Er de ikke en naturlig konsekvens av pandemien? Og da: Økt sykefravær er kanskje også en naturlig konsekvens av pandemien? 

– Vel, jo da, det kan godt hende at longcovid og noen konsekvenser av pandemien er en del av dette her, men sykefraværet var rekordhøyt allerede før pandemien. Sykefraværet er nå like høyt som under toppen av pandemien – og da skulle man bli hjemme ved det minste ubehag! 

– «Ingen blir friskere av å få mindre betalt», sa arbeidsminister Tonje Brenna. Hva sier du til det?

– Da er det uforklarlig og underlig at Arbeiderpartiet er for at man får 62 prosent av lønn etter 52 uker. Da er det greit med et betydelig kutt. Det er ingen intern logikk i det de mener.

Rotevatn fremhever enda en gang at det er helsefremmende å gå på jobb. Det er veldig få som er 100 prosent syke eller 100 prosent friske hele tiden. Ytelser kan påvirke om man blir hjemme eller drar på jobb, sier han. 

Det norske paradokset

– Jeg selv fikk mye pepper da jeg skrev at det er typisk norsk å være syk, og at enkelte utnytter et raust system med et høyt nivå på ytelser. Hva tror du? Gir du meg rett eller tenker du at alle er så syke som de påstår at de er?

– Jeg vil ikke si at det er mange som later som de er syke. Noen kan sikkert ta seg en sykedag og utnytte systemet uten å være syk, men det er ikke den store andelen av befolkningen. Men jeg tror det er mange som har vært på sykelønn lenge og synes det er vanskeligere og vanskeligere å gå tilbake på jobb. De har kanskje psykiske utfordringer og de burde gå på jobb, men det er vanskelig. Når det ikke har noe å si for økonomien, er det færre som prøver. Men jeg tror ikke at det er mange som jukser, de bare burde gått på jobb. 

– Synes du en del syke og navere burde ta seg litt sammen? 

– Jeg vil ikke si «ta deg sammen». Jeg vil si at det nå er likevel slik at når du blir konfrontert med valget om å få mindre lønn, vil mange ta valget om å gå på jobb. Vi blir alle påvirket av økonomi. Det har noe å si. Det er også et viktig poeng at OECD anbefaler en annen sykelønnsordning til Norge. Det er ingenting som tilsier at Norge bør ha et høyt sykefravær. Det er mange folkehelseindikatorer som er med oss: Vi nordmenn røyker og drikker lite. Samtidig har vi ekstremt mange varig uføretrygdede. 

Det mener Sveinung Rotevatn er et paradoks det er på tide å ta innover seg.